SPAP & SPAT

Blind

Czytaj ze zrozumieniem. Miałem swoje zdanie, czekałem na bardziej fachowe opinie ludzi, którzy moim zdaniem na ten temat mają większe pojęcie. Tutaj moje doświadczenie nie ma nic do rzeczy. Co do innych, tak, są takie osoby, które swoje wypowiedzi potrafią poprzec "bezpośrednimi obserwacjami i uczestnictwem w działaniach".

Vuk6na9

Czytam ze zrozumieniem i widzę to , że większość ocenia te działania nic o nich nie wiedząc (nie chodzi mi o wiedzę na temat AT) i widząc to co pokazała TV. A sam materiał TV jest niemiarodajny bo zostaje ocenzurowany przez dowodzącego już na miejscu zdarzenia. Taka jest praktyka i umowa. Gdyby koleś chciał fikać to właśnie drzwi i to antywłamaniowe mogą dać dużo większe szanse (abstrahując od złego ustawienia operatora) na uchronienie się niż przytaczane wcześniej okno, które nie stanowi żadnej zasłony a i strzelanie z drabiny nie jest proste.

Blind

W takim razie realizację przeprowadzic w innym miejscu. Przypuszczam, że ten człowiek nie przebywa całymi dniami w mieszkaniu. Ogólnie rzecz biorąc nie można miec zastrzezen jeśli chodzi o wynik. Sam sposób przeprowadzenia zatrzymania moim zdaniem budzi conajmniej kilka zastrzeżeń. Oczywiście, to, że pojawia się krytyka, nie oznacza, że ktoś uważa, że było to porażką. Wcale tak nie jest. Tutaj z reguły zwraca się uwagę na błędy ponieważ ludzie chcą się czegoś uczyc, takie materiały, choc czasem niemiarodajne jak to ujałeś, dają możliwośc nauki, podpatrywania. To, że widac jakieś blędy, czy potknięcia wynikające ze slabego rozpoznania, jakiegoś blędu czy pomyłki nie oznacza, że operatorzy są wyśmiewani czy ich dzialania uznawane za złe. Nie odbieraj tego w ten sposób, ponieważ tak nie jest. Każdy wypowiada się na temat na tyle, na ile potrafi, na ile pozwala mu wiedza i jak sam po prostu go ocenia. To, że gramolili się przy wejściu nie ulega wątpliwości, ale nie ulega jej też fakt, że takie sytuacje nie wynikają z braku doświadczenia, umiejętności czy wiedzy operatorów, a po prostu są wynikiem zlośliwości rzeczy martwych. Gdyby koleś miał podwójne drzwi podbijane 1 cm blachą, pewnie wchodzili by tam o wiele dłużej, ale kto takie coś potrafi przewidziec? My oceniamy materiał, który jest udostępniony, z niego coś wynika, i o tym się dyskutuje, nie odbieraj tego jako ataków na kominiarzy, bo tak nigdy nie było.

Krzysiek182

Tak najbezpieczniejszy. Przepuśćmy ,że... "kolega" mieszkał na 3 piętrze. No i teraz pytanie (drabina, helka). Zacznijmy od drabiny (podbiega kilku AT stawiają to drabinę no i wbijają na 3 piętro...liczmy się z wiatrem, z wagą drabiny, z tym ,że się potknie i po akcji przez okno, bardzo słaba manewrowość, i,że nie spotka się oko w oko z "kolegą" ale na upartego dałoby radę. Teraz helka hmm... hałas by go obudził Wink (1)

Ale jeszcze można zamontować sprzęt na dachu... (trzeba przejść przez klatkę aby dostać się na dach, rozwalić zamek wejścia dachowego, zamontować sprzęt) też duży hałas. A tu kilka sek. i po drzwiach. Moim zdaniem powinno być prawo mówiące o tym ,że w blokach itp. nie powinno być drzwi antywłamaniowych. O ile się nie mylę podobne prawo jest w USA.

Blind taka mała sugestia wolałbyś być zobaczony w drzwiach (w razie dostania kulki kolega cię odciąga) czy w oknie z 10-15m lotem?

"Ludzie to nie zabawa, nie asg , gdzie jak się nie uda to jeszcze raz spróbujemy..." - ale zauważ ,że strzela w te same miejsca więc moim zdaniem to nie ma sensu.

Arafat · Gość

YaCa

Vuk6na9

saxon

jak napisalem na poczatku ocenilem sytuacje na podstawie materiału zawartego w filmie -nie byłem na odprawie i nie wiem kogo dokładnie zawinieto i zabrakło kilku waznych np. dla mnie informacji Wink

a już powaznie kolego diabell strzelba,"pompka" pozwala r... drzwi szybko i sprawnie czasami szybciej niz można by sądzic...Z doswiadczenia widziałem drzwi wejsciowe do mieszkania które padły po jednym strzale,po trzech.Poszukaj na necie drzwi po działaniu "pompki" zwróc uwage na zamek i zawiasy...zrozumiesz do czego zmierzam. Vuk6na9 przedstawił troche inna możliwość i fajnie bo z kilku wariantów zawsze można by wypracowac jeden konkretny-ale te warianty wynikaja z pewnego doświadczenia...A w sumie co do bezpieczenstwa wejscia zawsze mozna wysadzić narożnik budynku ,bedzie najbezpieczniej Wink

to oczywiście żart przeciez nie prowadzimy wojny...

Vuk6na9

Saxon, drzwi wejściowe... ale jakie?? Zapewne nie antywłamaniówki. Drzwi zamkiem yalowskim podklamkowym i zwykła zasuwka to i owszem, może być 3-4 strzały i taran. Ale wystarcza bolce na boki lub góra-dół i dziękuje... Happy

jeśli chodzi o zawiasy to wystarczy , że ich nie widać i już za bardzo nie wiadomo gdzie strzelać i pozostaje Stihl.. a to się zejdzie trochę.

Arafat · Gość

diabell

no cóż Saxon-Vuk już za mnie odpowiedział...zamek yale owszem; widoczne zawiasy też nie idą od jednego strzału; a antywłamaniowe-widzieliśmy na filmie Happy

saxon

zabezpieczenia antywlamaniowe to już inna historia ja napisalem o zwykłych drzwiach -bolce nie są w standarcie w bloku. Co do stihl-a to juz też kwestia rozpoznania się kłania...a nawet rodzi sie pytanko czy nie lepiej zatrzymac na ulicy. Każda chwila dana "złoczyncy" odbiera nam element zaskoczenia,każda minuta na jego korzyśc pozwala mu niszczyć dowody...chyba ,ze cos przegapilem....

diabell