SPAP & SPAT

sylwester

Skoro został odblokowany na początek pozwolę sobie opowiedzieć o historii tworzenia tego zlotu SPAT Łódź, gdyż ze mną bezpośrednio Kamillo rozmawiał na temat organizacji tej imprezy. Pierwszy mail z propozycją przyszedł 14 kwietnia, zawierający pomysł na.. Pomysł moim zdaniem średni i wymagający wiele wyjaśnienia więc się spotkaliśmy 19 kwietnia o 18stej w okolicy IKEI w łodzi. Tam w bezpośredniej rozmowie Kamillo określiłem dlaczego oficjalnie organizatorem musi być MSW ZPS ( wyjaśnię poniżej) i że nie godzimy się na żadne partyzanckie imprezy bez oficjalnych pozwoleń na nielegalnych miejscówkach w środku nocy, zaproponowana kadra instruktorska też oprócz jednej osoby budziła zastrzeżenia, instruktora walki wręcz. Oglądaliśmy wcześniej filmy z tego typu imprezy i wiedzieliśmy dokładnie czego nie chcemy robić:

http://www.youtube.com/watch?v=73L8Q5o8brk

rozbija minuta 6.35

http://www.youtube.com/watch?v=73L8Q5o8brk

pan w minucie 5.57 na pewno u nas nie będzie uczył niczego ( sam niech się najpierw dowie podstawowych zasad zachowania z bronią)

Co nie zmienia faktu, że popieramy organizowanie takich zlotów. Dlatego pomimo ostrzeżeń innych osób na temat SPAT łódź, postanowiłem dać szanse chłopakom i pomóc zrobić to jak należy, na legalnym obiekcie, z prawdziwymi instruktorami z prawdziwym oficjalnym patronatem Policji. Czas nie był dogodny ze względu na euro, ale zawróciliśmy głowę władzom Policji takim jak: pan Nadkomisarz Janus z Wydziału Komunikacji Społecznej, pan Wojcieszek dowódca SPAP Łódź, Komendantowi Wojewódzkiemu inspektorowi Działoszyńskiemu. Nie muszę chyba pisać, iż są to osoby którym się nie zawraca głowy bez potrzeby. W czasie prowadzonych rozmów mówiliśmy o grupie SPAT Łódż i pokazywaliśmy ich oficjalny plakat rekrutacyjny, w końcu mieli być współorganizatorami i jak sami twierdzą współpracują z Policją. dopiero później od osób trzecich dowiedzieliśmy się, że SPAT Łódź już nie organizuje z nami tego zlotu, i generalnie jesteśmy buraki.

próbowałem kwestię wyjaśnić bezpośrednio z osobą która prosiła mnie o zorganizowanie tej imprezy, ale do dziś niema odwagi ze mną porozmawiać.

W organizacji tej imprezy nadciągnęliśmy naszą renomę w oczach władz, z którymi zależy nam na utrzymaniu dobrych kontaktów. Proszę więc wszystkich o zrozumienie naszej postawy i naszej opinii o tej grupie, wobec nieodpowiedzialności grupy SPAT Łódź.

Musze tutaj nadmienić iż nieprawdą jest, aby SPAT Łódź współpracował z Policją w jakikolwiek sposób. Na dzień dzisiejszy jesteśmy jedyną taką grupą oficjalnie utrzymującej relacje z władzami Policji jako grupa współpracująca. Niestety Policja nie podpisuje porozumień o współpracy tak jak MON, za to wkrótce mam nadzieję otrzymać oficjalny list potwierdzający nasze relacje z Policją w Łodzi.

Sam zlot jak i inne nasze propozycje zadań do realizacji w ramach współpracy MSW ZPS z Policją w Łodzi. Uzyskał akceptację i zapewne zostanie zrealizowany w późniejszym terminie, o czym za zgoda administracji tej strony chętnie ja ogłosimy. Już dziś, mogę również na te imprezę zaprosić SPAT Łódź, aby mogli zobaczyć jak to powinno wyglądać, naszą intencją jest, aby byłą to impreza wszystkich zainteresowanych tematyką bez względu na poziom organizacyjny, czy inne animozje.

Pozwolę sobie teraz napisać parę słów o naszej grupie, gdyż pojawiły się tutaj głosy o rzekomym, nielegalnym przez nas noszeniu mundurów, lub podszywaniu się pod kogoś kim nie jesteśmy, chciałbym wyjaśnić również, dlaczego w organizacji tego zlotu musieliśmy dźwigać wszelkie oficjalne porozumienia.

Otóż MSW ZPS jest kołem należącym do Związku Polskich Spadochroniarzy który posiada status Związku i jest oficjalną zarejestrowaną sądownie organizacją pozarządową (w przeciwieństwie do SPAT Łódź, który w związku z tym nie może występować z oficjalnymi prośbami do instytucji państwowych, ze względu na brak swojej osobowości prawnej). Więcej o naszym związku znajdziecie :

[link widoczny dla zalogowanych]

W zakładce "porozumienia" znajdziecie porozumienia, które ZPS zawarł z innymi instytucjami. Porozumienia te oczywiście przekładają swoją moc na działalność MSW ZPS.

proponuję się zapoznać z porozumieniem ZPS z MON zawarte w dniu 11 października 2004 roku. Zakłada ono nasze uprawnienia w składaniu próśb o umożliwienie i wsparcie rożnych przedsięwzięć. Dodatkowo w ramach poprawki do Ustawy o zakazie noszenia munduru wojskowego wspomina się o:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 2006 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie zakazu używania
munduru wojskowego lub jego części

Na podstawie art. 12. ust. 2 ustawy z dnia 21 grudnia 1978 r. o odznakach
i mundurach (Dz. U. Nr 31, poz.130, z późn. zm.1)) zarządza się, co następuje:

2) w § 2 po ust. 2 dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
„3. Zakaz, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy używania munduru lub jego części, pozbawionych oznak wojskowych, określonych odpowiednio w § 2 ust. 2 pkt 11, 12, 16
i 17, przez młodzież, instruktorów i specjalistów zrzeszonych w stowarzyszeniach lub organizacjach społecznych, które zawarły porozumienia o współpracy z Ministrem Obrony Narodowej, a ich statuty przewidują prowadzenie działalności na rzecz obronności państwa, oraz młodzież szkolną i akademicką realizującą przedsięwzięcia w ramach przysposobienia obronnego, obozów specjalistycznych i podczas uroczystości o charakterze patriotycznym.”.

Więc jesteśmy jedną z niewielu organizacji, która może nosić mundur, a do tego rzadko z tego korzysta.

Naszą współpracę z MON realizujemy w zasadzie na bazie 25 Brygady Kawalerii Powietrznej, dlatego koledzy z SPAT Łódź "donieśli o niejakim podszywaniu się pod żołnierzy tej brygady, podejrzewam był to efekt "głuchego telefonu". Żołnierzem 25 BKPow w naszej ekipie jestem tylko ja.

Mam nadzieję że dla wszystkich zainteresowanych temat jest już dość wyjaśniony, nawet z nieporozumieniem telewizyjnym, które też zostało już sprostowane.

Jeszcze raz przepraszam za mój język oraz napinkę Amsty, po prostu czasem brakuje kamieni jak mawiał Forest Gump.

W tej chwili zajęci jesteśmy dość poważna imprezą szkoleniową na terenie 25 BKPow, nasz Specjalny Obóz Szkoleniowy "Commando 2012"

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Jak się z tym uwiniemy postaram się nakręcić ponownie kwestie zlotu dla nas wszystkich.

Blind

Sylwester, prywatne zatargi powinniście rozwiązywać między sobą. To chyba będzie najmądrzejsza forma rozwiązania tego konfliktu.

Krytyką wcześniejszych zlotów i osób w nich uczestniczących raczej przyjaciół tutaj nie zyskasz. Nie mniej oprócz tych nieco bezsensownych wywodów o wcześniejszych zlotach większość treści przetrawiłem. Nikt tutaj jednak nie będzie arbitrem w Waszym sporze a kontynuowanie sprzeczki i dalsze licytacje w mojej ocenie będą skutkowały jedynie utratą reputacji każdej z grup.

sylwester

Masz rację, też jestem zwolennikiem dogadywania się, bezpośrednio tym bardziej, że dowódca SPAT Łódź ma do mnie telefon i odwrotnie. Niestety postawa naszych łódzkich kolegów zmusiła nas do takiej sytuacji. Jak i do rejestracji na tym forum bez którego żyliśmy od 12 lat w dobrej kondycji.

Chciałbym, aby było jasne że nie szukamy, jakiegoś blasku chwały czy dozgonnych przyjaźni, szczególnie przez internet. Wszyscy mamy swoje cele w realizowaniu takiego właśnie hobby. My realizujemy go najprofesjonalniej jak umiemy i gotowi jesteśmy z naszych możliwości, wiedzy i doświadczenia naszych wychowanków, dzielić się z innymi. Mamy nadzieję, że to co robimy przyda się poszczególnym osobom w przyszłości, może w realizacji planów zawodowych. Naszym statutowym celem jest promować spadochroniarstwo, oddziały powietrzno-desantowe i specjalne. Nie musicie nas z tego powodu uwielbiać, szczególnie się z nami zaprzyjaźniać czy nosić na rękach. Wystarczy, że dacie nam szanse zrobić coś dla was, wierzę że będzie to z pożytkiem dla wszystkich.

Buniox

A ja z góry napiszę, że nie podoba mi się zupełnie "ton" Twojej wypowiedzi Sylwestrze.
Dodam, że nie zamierzam nikogo bronić w Łódzkim sporze ani nikogo chwalić etc.

Zastanawia mnie jednak to z jakim nastawieniem piszesz na forum, krytykujesz wcześniejsze zloty, krytykujesz ludzi za wiedzę, umiejętności obsługi broni etc...
Bez obrazy ale działacie podobno długo a patrząc na pokaz, który odstawiliście w Łodzi jest to wielka żenada.
Do tego nie spotkałem Cię nigdy, na żadnym zlocie ani ćwiczeniach zgrywających z podobnymi grupami.
Działałem i szkoliłem się w 25BKPow i nie przypominam sobie aby ktokolwiek kiedyś wspomniał o podobnej ekipie działającej gdzieś tam przy nich czy przy związku etc...
Macie stowarzyszenie - okej zajebiście ale nie rzucaj ludziom bzdur, że tylko wtedy można oficjalnie działać z policją i pisać do nich oficjalne pisma z prośbą o pomoc...

Ale do czego zmierzam... może powinieneś najpierw podziałać trochę z innymi grupami w Polsce i dopiero rzucać tekstami o nieprofesjonalnym przygotowaniu zlotu czy ćwiczeń zgrywających etc?
Masz chyba kolego za duże mniemanie o sobie w porównaniu do tego jak możesz działać i jak działasz w środowisku "naszych" ekip w Polsce.

Oczywiście zero pretensji - wypowiedź z mojego punktu widzenia, nie kierowałem się żadnymi przesłankami osobistymi a jedynie wypowiedziami na forum.

Pozdrawiam

Kamillo

To może Ja napiszę jak to było, bo jednak to kolorowanie Sylwku masz we krwi.
Napisał do mnie od was Dawid, że jest taka grupa jak wy i mają swoją sekcję AT, sam w niej jest i czy by nie zorganizować wspólnie zlotu skoro są dwie ekipy o podobnych pasjach. Naskrobałem mejla do Ciebie i napisałem czy może chcecie dołączyć się do współorganizacji- no bo czemu nie połączyć sił.
Umówiliśmy się na spotkanie w Porcie Łódź.
Od razu twoja dowódczyni naskoczyła na nas, że nie żywi sympatii do grup reko policji, że w ogóle podszywamy się pod policje, że mamy skrót jak policja na lotniskach(w skrócie mniej więcej to co próbowała wpoić nam tutaj na forum). Tak przez chwilę zacząłem się zastanawiać czy przyszliśmy uzgadniać współpracę czy przyszliśmy się hejcić. Wysłuchaliśmy jej dziwnego toku rozumowania i agresji słownej w stosunku do nas, po czym ty przejąłeś głos.
My przedstawiliśmy swoją wstępną wizje na Zlot wy stwierdziliście, że to nieprofesjonalne, że trzeba ściągnąć TOI TOI, katering, kucharzy i najlepiej jeszcze cyrk Korona(ironia). To dlaczego nie możemy zorganizować tej imprezy także warto napisać, nie ukrywać tego - stwierdziłeś, że bez rejestracji jako stowarzyszenie nie możemy organizować tak potężnej imprezy i że w ogóle tylko wy jesteście tak w Łodzi znani, że jak wam się nic nie uda załatwić to już nikomu nie a nam to już w ogóle - do dupy ekipa, "nie istniejecie" (skromność to twoja cecha wrodzona chyba). Uczestniczyliśmy w dwóch zlotach, odbywały się one po kosztach ale też nie ujmując nic ich atrakcyjności i w tym były one jakby nie patrzeć wyjątkowe. Za przykład moge podać Zlot z 2010 roku z Krakowa, pod organizacją dziadka Morfa. Było miło, tanio i dobrze spędziliśmy ten czas- Da się.

Wracając do wyjaśnień twoich zarzutów w stosunku do nas i próby robienia z nas nieodpowiedzialnych ludzi przed naszym środowiskiem.
Po spotkaniu porozmawiałem jeszcze z chłopakami od nas, w między czasie dotarła do nas wiadomość, że amsta ciagle na nas nadaje. Stwierdziliśmy jednogłośnie - nie ma sensu współpracować z kimś kto nie szanuje tego środowiska. Napisałem Dawidowi, że nie będziemy z wami współpracować i tyle z naszej krótkiej przygody.

Z podpierdzielonymi pomysłami ogłosiliście się organizatorami i puściliście zaproszenia do ekip które były już wcześniej zaproszone do nas. Wykreśliliście oczywiście nas z organizacji. Podaliście jako miejsce zlotu teren Komendy na ul. Pienistej. Mówie sobie, jak wam się udało to załatwić to super, krzyż na drogę my z wami działać nie mamy zamiaru- robimy swoje. Dziwi mnie tylko fakt, jak można mieć do kogoś pretensje o to, że próbowało się nas wykiwać, przy okazji zarobić pieniążki z organizacji. Bo robicie to i wasz człowiek mi dokładnie pisał ile zarabiacie na tych swoich szkoleniach.

Po jakimś czasie dotarła do mnie informacja, że nikt z policji wam zgody nie wydał na organizację zlotu tam a ty sam przedstawiłeś się jako adiutant generała 25-ej. Że chcesz robić coś dla młodzieży tam i poprosiłeś o pomoc - ale odpowiedzi wtedy jeszcze nie otrzymałeś, pomimo informacji na waszej stronie świadczącej o zgodzie. Ktoś tutaj z kogoś robi idiotów i koloruje rzeczywistość, na waszego pecha policja weszła na waszą stronę i przeczytała to, nie mnie wnikać co dalej z wami się działo bo mnie to po prostu nie interesuje.

Nasza współpraca z policją, nie ma jej bo nie istniejemy, przecież wbijałeś nam to do głowy a samemu Ci to wylatuje z niej? Coś nie tak. Nie interesuj się naszymi kontaktami bo my w przeciwieństwie do was nie afiszujemy się z takimi rzeczami, kto jest wtajemniczony to wie jak układają się nasze kontakty z Łódzką Policją.

Za to wasza współpraca to po prostu zaproponowanie profesjonalnego pokazu KMP, który z profesjonalnym pokazem ma tyle wspólnego co,... no właśnie nawet nie wiem co, bo to co zaprezentowaliście to najzwyklejsza amatorka z podstawowymi błędami tj. stanie na wprost maski zamiast z boku auta, brak dynamiki i jeszcze by kilka rarytasów się wypomniało ale szkoda prądu na klepanie w klawiaturę bo i tak w mniemaniu amsty, jesteście hiper uber profesjonalni i elitarni a ona sama jest najlepszą w polsce komandoską.

Na koniec zobaczyliśmy co piszecie na swoim SB i postanowiliśmy ze środowiskiem się podzielić co o nich sądzi ekipa która pchała się do podpieprzenia nam zlotu- bez skutecznie, impreza jest organizowana i dokładamy wszelkich starań by był to niezapomniany zlot.

Teraz to już tylko pisaliście teksty typu:

freq619

Nie chce mi się czytać całości, ale obiecałem pewnym osobom, że wypowiadał się będę z gruntu merytorycznie. Dzięki za podrzucenie cytatu z rozporządzenia zmieniającego przepis z 2006 roku - pominąłem je w procesie poszerzania wiedzy z zakresu prawnego. Fakt - tu mnie macie. Ale idąc dalej, kolego sylwester - zdaje się, że żołnierzem czynnej służby w tej chwili kolega nie jest, więc bardzo brzydko jest się tak pucować Sad

Kolejny element - cisnąć po ludziach podpierając się wideo z 2008 roku, to troszeczkę jak automatycznie skreślić się jako osoba poważna. Chyba, że należy zastosować prosty ciąg skojarzeniowy - i wywnioskować, że skoro według Was chłopaki nie mają progressu, to siłą rzeczy - Wy też nie. Bo czymś się musicie sugerować. A 4 lata to na prawdę - sporo czasu.

Próba zarabiania na "kolegach po fachu" (bo w to, że Wasze pobieranie opłat idzie w 100% na cele organizacyjne, a nie w kieszeń nie uwierzę) - największe kurestwo jakiego można się dopuścić w takim środowisku. Poza tym - kto w końcu u Was dowodzi? Ty? Czy Amsta? A może jeszcze ktoś inny? Bo jednak w kwestii wypowiadania się publicznie należałoby założyć kaganiec i uspokoić tych, którzy wypowiadać się nie powinni - bo nie potrafią.

Kolejny element - mimo wszystko chcecie zaprosić wszystkie grupy na zlot... Na pewno? A jesteście pewni, że potraficie go zrealizować na takim poziomie, żeby nie zostać pośmiewiskiem? Tylko bez nadymania się - to jest normalne pytanie. Macie jakiekolwiek realne doświadczenie z organizacji imprez masowych związanych z tyraniem po budynkach i tak dalej? A co z zabezpieczeniem imprezy - skoro ma być tak profesjonalnie? Hm? Osobiście - pojawiam się na zlocie organizowanym przez kogoś, kto jest znany w środowisku, bo widzisz sylwek, amstaf, czy jak Was tam... na szacunek w danych kręgach trzeba zapracować.

A kończąc wywód - Was "profesjonalny" pokaz niestety za dużo z wysokim poziomem wspólnego nie ma. Ba, słabo rozwinięte Jednostki Strzeleckie bardziej to ogarniają. Wstyd, no.

@ kto kim jest, z kim ma kontakty i tak dalej - Wasze zachowanie jest pod tym względem takie troszkę rażące - w momencie nawiązania współpracy ze służbami o trochę innej specyfice - na przykład ABW - też będziecie krzyczeć o tym, że coś z nimi robicie? Nie wiem czy to dotarło, ale może dotrze - to nie jest środowisko rekonstruktorów średniowiecznych walk rycerskich, tutaj pucowanie się na prawo i lewo kontaktem z kimś ważnym w realnym środowisku jest bardzo nie zdrowe Wink (1)

Idąc dalej - od razu zaznaczam, że poza tym co mam w sygnaturze, nie podam nic na temat kim jestem, co umiem, co mogę i na co mam papier. Żeby nie było.

PS. Ach kurwa! Zapomniałbym! Te dumne okrzyki! "Policja, ręce na szybę!"
http://www.youtube.com/watch?v=AFYjhM7tpd4

W sumie wystarczy tego pierdolenia...

Blind

http://www.youtube.com/watch?v=eM9EZjT-SR4

sylwester

No z grubsza się zgadzamy, i nie mam ochoty tak jak pisał Blind ciągnąć tego na forum, telefon mój masz i nie musisz tutaj się uzewnętrzniać. Wystarczy zebrać w sobie odwagę. Żałuję, że akurat Wojtka nie słuchałem, ma najgorsze zdanie o was z nas wszystkich. Jestem jedyną osobą, która dała wam szanse.

Freq nie znasz mnie, to nie mów, tak się składa, że mój kontrakt wygasa dopiero w przyszłym roku, chyba że znowu do Afganistanu polecę wtedy będę musiał przedłużyć. Chyba lepiej wiem kim jestem. Z resztą to bardziej skomplikowane jestem też ratownikiem medycznym wykładowcą w Studium Ochroniarskim i pracuję jako instruktor w kilku firmach szkoleniowych.

W kwestii pytań. Co do zarabiania, nie obchodzi mnie w co wierzysz, nasz związek nie prowadzi działalności zarobkowej, ale wszystko na świecie kosztuje, choćby te TOI-TOIe, kucharze, kateringi, zapomniałeś o transporcie i planowanym wynajęciu autobusu, płaci się za to pieniędzmi, osobiście zarabiam dość dobrze i nie muszę na tym zarabiać, na zajęciach MSW ZPS, jako związek za to mamy możliwość przyjmowania pieniędzy, i potem ich wydawania, ten kto rozumie jak działają związki, wie że, aby nie podpaść pod fiskusa, akcja musi się zamknąć na zero albo nawet z dopłatą.
I na zadane pytanie tak jesteśmy wstanie to zrobić, na odpowiednim poziomie, mamy odpowiednich instruktorów, wywodzących się z rożnych służb, trochę zebranego sprzętu szkoleniowego, jesteśmy wstanie dogadać dobre w łodzi obiekty. Reszta zależy od ludzi co z tego wyniosą.

Z CBA nie planujemy na razie współpracy, jeśli ją zawiążemy na pewno taka informacja znajdzie się na naszej stronie. Co do dowodzenia nasz łańcuch podległości jest dość długi prezesem zarządu głównego jest gen. Jan Kępara, skracając do naszej Sekcji dowódcą jestem ja, Amsta dowodzi grupą zainteresowaną czarną strona Sekcji. W kwestii wypowiadania się przeczytaj słownictwo jakiego używasz i zastanów się czy, nie powinieneś dostać kagańca Happy

Kamilu co do działania, teksty z naszego SB weź sobie na poważnie, jeśli jeszcze raz zobaczę cię na lewo, bez zgody organizatorów, na jakiejkolwiek oficjalnej imprezie, narobię ci wstydu i kupę nieprzyjemności. Wasza grupa nie jest dobrze postrzegana, ani w środowisku, ani przez Policję, chcesz działać właściwie to zacznij załatwiać oficjalne zgody i bierz odpowiedzialność za wizerunek swojej grupy.

freq619

Altaro

Na samym początku chciałem zaznaczyć ze W środowisku Grup reko AT w Polsce, raczej jesteśmy szanowani więc nie wiem skąd ten wniosek wysnułeś. Was za to nikt nie zna. Powiedzcie mi jak to jest? Przecież jesteście ogromnym stowarzyszeniem które potrafi i może wszystko... To jest coś nie tak, nie uważacie ? To jakie osoby wchodzą w struktury naszego pododdziału i co my możemy, leży w naszej gestii a wy możecie się o przekonać o tym że nie wiecie o nas nic Wink (1)

sylwester

Freq nie muszę cie zaginać sam to robisz, odpowiedzi na twoje pytania są wyżej, wystarczy przeczytać i nie będę się powtarzał. Z niczego się nie tłumacze, prostuję tylko wasze kłamstwa. Pozwolisz, że sam będę decydował co o sobie ujawnię w internecie.

Napiszę jeszcze raz, nie współpracujecie z Policją w Łodzi i widać nawet nie rozmiecie jak taką współpracę się organizuje. Nikt odpowiedzialny za utrzymywanie kontaktów z organizacjami zewnętrznymi, o was nie słyszał i was nie zna. Czyli, po pierwsze w ogóle nie jesteście organizacją by z kimś współpracować, dwa nawet jeśli ktoś, coś dla was robi, robi to bez zgody i wiedzy powołanych do tego komórek w Policji i osób powołanych (czyli nie legalnie). Na WOŚPie w tym roku pokazaliście się bez gody i zaproszenia organizatora, też wtedy uwierzyliśmy, że zaprosiła was Policja, dziś wiemy już, że nie. Zatem jak widzisz, nie muszę mieć żadnej władzy, ani nawet nie sądź, że muszę sobie ręce przy tym brudzić.

Mówisz groźba, niech ci będzie, jak nie zaczniecie załatwiać spraw jak poważne, szanowane organizacje, wykonamy odpowiednie działania zmierzające do wyciągnięcia konsekwencji z waszego nielegalnego i łamiącego prawo zachowania.

freq619

Kolego, spaliłeś siebie i swoją ekipę "AT" w środowisku, nie popisałeś się elokwencją, ba - nawet nie potrafisz używać sensownie naszego pięknego języka - kłamstw się nie prostuje Wink (1)

Ujawniasz za dużo - o ile Twoje wywody to nie ściema, a znamiona takowej noszą, srsly.

Co do drugiego elementu - kontaktowałem się z odpowiednimi osobami i ja już wiem, kto pierdoli farmazony na ten temat, ale - jak było gdzieś kiedyś powiedziane, ja w Ciebie grabkami w naszej piaskownicy rzucał nie będę. Sam pójdziesz w pizdu.

I tak @ groźby - te Wasze noszą znamiona gróźb bezprawnych, więc - sugeruję się ogarnąć.

Dobra, ja mam dość - nie wiem jak inni - ale ten temat należałoby już zamknąć w cholerę, bo nic nowego nie wniesie, a zostawiać miejsce do wylewania żali obcej grupy to bezsens.

Altaro

yyy przepraszam... Twierdzisz że nielegalnie pojawiliśmy się na WOŚP-ie ? Hehe... tak się składa że o naszej obecności wiedział Sztab główny WOŚP-u oraz Odpowiednie ograny porządkowe Wink (1)

Policja wiedziała ze będziemy to raz, dwa że byliśmy również wolontariuszami, a trzy że dla WOŚP miałbym również pokaz na Manufakturze, gdzie było to obgadane, ale problemy z nieprawidłowym zaparkowaniem wozów obsługi uniemożliwiły to, dlatego wykonaliśmy tylko drugi pokaz na Piotrkowskiej pod patronatem Gazety "Angora" o czym również została poinformowana Policja oraz Straż miejska, która również ubezpieczała nam teren. Więc przestań PIERDOLIĆ ( że tak nie ładnie się wyrażę ) głupoty bo ta ciągła stała gadka zaczyna mnie wkurwiać.

Puszczają mi nerwy powoli bo u nosicie się pod niebiosa tym że jesteście jakimś tam stowarzyszeniem, a w swoim pomylonym rozumowaniu myślicie że dzięki temu możecie wszystko. Ale my się nie damy sprowokować Wink (1)

A wiecie co to jest darowizna ? I jakie formy może przyjmować ? To pomyśl jaki ma ona związek z tą sprawą ;]

Pozdro Adiutancie Gen. 25 BKP Wink (1)

Szkoda że tam nikt o was nie słyszał Wink (1)

Buniox

Kamillo

Sylwuś ty nas nie strasz bo to straszenie ci słabo wychodzi a nikt z nas nie jest idiotą żeby bać się kogoś takiego jak ty.
Uważaj żebyś tych swoich namiotów pierwszy nie zwijał na imprezach przez swoje zachowania jakie prezentujecie tutaj.
Dzisiaj wysłałem link do tego co piszesz koledze który faktyczne szkoli 25-ą i stwierdził, żeś pajac i nawet kazał Ci to przekazać a sam ma dokładnie sprawdzić kim ty w ogóle tam jesteś. Wkurzasz mnie strasznie, jesteś gimbusem takich jakich mało. Niespełniony podoficer z ciebie a w młodości ci widać brakowało bajek dla tego teraz sam je tworzysz i w nich żyjesz.

Oznajmiam też wszystkim, że to ostatnia moja wypowiedź w tym temacie bo się robi Moda na Sukces a i tak się nie wytłumaczy.
Buniox dzięki za rzetelne zweryfikowanie ich, potwierdza się to co my już wiedzieliśmy dawno.