SPAP & SPAT

szturman112

witam mam tutaj taki spisik mojego wyposażenia
BROŃ:
-MP5 NAVY+kolimator aimpoint(pytanie czy mogę uzyc tej repliki i kolimatorado rekonstrukcji)
-walther P99
-AKS-74
UMUNDUROWNIE:
-AT3
-buty desanty
SZPEJ:
-kamizelka chest rigg albo atek 2 lub 3(pytanie do was czy można używac w rekonstrukcji chesta i co bardziej wybrac czy chesta lub ateka ZWRACAM SIE TEŻ Z PROŚBĄ O DORADZENIE JAKĄ KAMIZELKE KUPIC??)
-rekawice bez palców
-hełm fritz+czarny pokrowiec
-nakolanniki(jakie polecacie)
-google bolle X800
-kominiarka helikon czarna
-pas operacyjny(do ateka)
-kabura udowa (jakiej firmy najlepsza i tania)
-panel sredni udowy

jeśli ewentualnie czegos mi brakuje prosze piszcie zwracam sie tez do was z pomoca o doradzenie i pomoc w wybraniu ekwipunku i broni ponieważ szykuje sie powoli do rekonstrukcji.POZDRAWIAM i DZIĘKUJE Z GÓRY ZA POMOC

czyzu

Dobór szpeju zależy od ekipy. To co wymieniłeś w zupełności wystarczy na początek. Przejdź rekrutację w zespole z którym Ci po drodze, sprzęt będziesz wymieniał sukcesywnie, wiedząc dokładnie na co. O sprzęt tani i dobry trudno - jeśli coś ma Ci służyć do targania po betonie i chaszczach zainwestuj, zamiast wymieniać po kilku porządniejszych treningach. Chyba że planujesz poprzestać na przebieraniu się.

Blind

Tak jak Ci wyżej czyzu napisał to w czym będziesz biegał głównie będzie a moim zdaniem powinno zależec od ekipy. To, czy będzie to sprzęt kontraktowy czy też nie zależy od ludzi z którymi będziesz współpracował i jak się umówicie. Od razu Ci mogę napisac, że kupowanie taniego sprzetu jest bezcelowe bo albo wygląda źle albo jest złej jakości. Kupowanie kontraktowych rzeczy jest problematyczne, ze względu na słabą dostępnośc, wiec moze pojawic sie problem kiedy będziecie potrzebowali więcej kombinezonów AT3 czy też AT2...

U Nas mamy czarne które szyjemy na zamówienie i AT1. Kamizelki powoli zastępujemy jednym modelem kamizelki zintegrowanej Miwo. Jest trwała, fajnie wygląda, nie potrzeba pod nią kuloodpornej. Ogólnie wszystko zależy od grupy, możliwości i środków finansowych.

Odnośnie hełmów, bo jestem na to uczulony. Albo kup moratexa albo nie używaj wcale. Kominiarka nie wygląda źle. Lepiej byc bez hełmu niż z topkiem na głowie który wygląda jak hełm samuraja.

Forum jest ogólnie skarbnicą wiedzy, w zasadzie na Twoje pytanie szczegółowo w różnych wątkach udzielane są odpowiedzi, więc poczytaj, na pewno znajdziesz wszystko co Cie interesuje.

YaCa

widze ze sie sporo pozmienialo na forum ostatnimi czasy...

ten temat byl tu kiedys walkowany przynajmniej raz w tygodniu...

szturman112

ok YaCa poszukam jakis fajnych fotek jakiegos ateka i dam wam znac to mi pomożecie określe jednostke i wszystko co bedzie potrzebne

Blind

YaCa z reguły tak jest, że całkiem tani sprzęt jest słabej jakości i nie wygląda najlepiej. Jest tak praktycznie z każdym towarem na rynku. Niestety, ale nikt Ci nie da super sprzetu, dobrego i trwałego, dobrze wyglądającego za darmo, tak więc cena rzeczy dobrych i cenionych jest wyższa, niż chińskich masówek.

Sprzęt kontraktowy jest problematyczny. Niezależnie gdzie mieszkasz. Zauważ, że pisałem to w kontekście grupy, nie jestnego człowieka. Nie każdy ma pieniądze i nie każdy ma wtyki. Nie każda grupa licząca np. 10 osób, jest w stanie zdobyc 10 kombinezonów AT3 w dobrym rozmiarze na każdego i rozsądnej cenie.

Tak więc istotna jest jakaś w miarę rozsądnie wypracowana metoda zakupów. Tak, by rzeczy były trwałe, w miarę dostepne dla każdego operatora zarówno biorąc pod uwagę cene, rozmiary czy dostępnosc na rynku. Jeśli mowa o rekonstrukcji, warto trzymac pewien tor, by ten poszczególny operator mimo wszystko był podobny choc trochę do operatorów prawdziwych. Bo jeśli mówimy o rekonstrukcji to rekonstruujmy, jeśli zaś chcemy działac w czarnej, kupmy kombinezon z allegro, google spawalnicze, fritza, kominiarke i już można działac.

Moim zdaniem wszystko zależy od sztuki umiejętnego wyboru. Nie ma co sie napalac na kontrakty, ale też nie warto kupowac byle czego, bo kupuje się potem dwa albo trzy razy. To też nie jest dobra metoda bo bywa, że wydamy wiecej pieniędzy.

szturman112 najlepiej napisz dokładniej jaki sprzęt Cie interesuje, tzn. kontraktowy czy tańszy, ile chcesz na to wydac, czy to Twoja pasja czy przygoda, czy jesteś w jakiejś grupie itp, bo takie doradzanie jest bezsensowne. Każdy pisze to, co uważa za stosowne ale i tak nijak to się ma do sytuacji konkretnego człowieka.

YaCa

tak jak pisalem wczesniej....

skoro chce sie bawic w rekonstrukcje, niech poda co chce rekonstruowac, bo wtedy mozesz mu doradzic wszystko, nawet tani szmelc bo i takie rzeczy widywano na fotach...

a co do tego co kolo napisal...

srednio przywiazalem uwage do jego listy z nastepujecago powodu

Blind

Johny

Blind

Chcesz sie przypierdalac to sie przypierdolisz do wszystkiego. Jeśli idziesz tym torem, to zapytam, jaką grupę rekonstruował SPAT Wrocław kilka lat temu, kiedy nazywał się grupą rekonstrukcyjną, a biegał w sprzęcie nawet nie w 50 % kontraktowym. Johny, czyżbyś już zapomniał jak zaczynaliście?

Żeby Tobie przypomniec i aby nie byc gołosłowmym:
[link widoczny dla zalogowanych]

A nazywaliście się jak? Grupą rekonstrukcyjną...

Dla mnie krytyka Nas z Twojej strony, to po prostu hipokryzja. Chcesz dyskutowac i Nas krytykowac, prosze Cie bardzo, warto by było jednak żebyś pamiętał jak wyglądała Twoja grupa kiedyś. Wszystkie grupy. Ale pytasz mnie kogo rekonstruuje GRAD w plamiakach i kamizelkach miwo?
A kogo rekonstruował SPAT Wrocław w okresie kiedy powstawał ten artykuł?

Johny

Wiesz co? W ogole mnie nie zrozumiales i walnales wywod w obronie grupy GRAD, ktorej ja wcale nie atakowalem. Zadawalem konkretne pytania w odniesieniu do mojego stwierdzenia o grupach reko, a Ty sie obruszyles jakbym Ci co najmniej matke zwyzywal.

Co do artykulu. Na zdjeciu nie jestesmy my, skucha.
Jesli idzie o pokazy, owszem, zorganizowalismy kilka na poczatku dzialalnosci, ale potem dojrzelismy do troche innego sposobu myslenia, ktory chcemy przekazac dalej, bo w naszej opinii jest on bardziej korzystny dla calego srodowiska.

Sluchaj, bardzo sie ciesze, ze dzialacie i chcecie sie doskonalic. Nic nie mam tez do Waszych kamizelek Miwo i plamiakow. To wszystko napisalem w moim pierwszym poscie i sadze, ze jesli przeczytasz go jeszcze raz, na spokojnie, nie szukajac w nim ataku personalnego, to tez to dostrzezesz.. Moja intencja jest to, zeby nie nazywac kazdej ekipki w czarnuchach i z kominiarka grupa reko. Ale to chyba taka walka z wiatrakami w moim wykonaniu.. I tyle koniec piesni.

Nie spinaj sie tak Blind, bo nie ma o co.

Blind

W porządku, zrozumiałem. Ty myśle też rozumiesz, co mam na myśli.

Przypominam sobie dyskusje z gradowcami, kiedy jeszcze ich w ogóle nie znałem. Dostało im się za sprzęt, głównie z Waszej strony.

Racja w tym jest o czym piszesz, ja to też wiem. Rekonstrukcja i znaczenie tego słowa. W odniesieniu do rzeczywistości ma się to różnie. Z doświadczenia Johny jako osoba, która siedzi w tym lata wiesz, że grupy ewoluują i jeśli grupa jest na tyle ambitna i chętna do ciągłego doskonalenia, to to robi - przykładem możecie byc Wy.

Tak jak wyżej wspomniałem, może zdjęcie nie jest Wasze, ale oboje wiemy, że patrząc na SPAT Wrocław przez pryzmat słowa rekonstrukcja w znaczeniu o jakim mowa, nie można by było tego słowa kiedyś odnosic do tejże grupy. Teraz do Was pasuje. Działacie, rozwijacie sie, dążycie do określonego celu. Ale inni też to robią i uważam, że trudno jest jednoznacznie określic, kto ma prawo uzywac określenia rekonstrukcja a kto tego prawa nie ma. Wydaje mi się, że to wychodzi dopiero po czasie. Grupa po prostu pokazuje, że słowo jakim się określa do niej pasuje, że z czasem zasłużyła na to.

Wy to pokazaliście, dajcie i innym taką szansę. Każdy ma do tego prawo i wydaje mi sie, ze w tym zakresie, chociaż jestem z Tobą zgodny, że powinno byc jakieś rozgraniczenie, to uważam też, że każdy powinien miec szanse udowodnic, że faktycznie nazywając się grupą rekonstrukcyjną, taką tworzy. Tutaj chyba się ze mna zgodzisz, że żadna grupa rekonstrukcyjna nie była od razu tą "rekonstrukcyjna" o jakiej mowa.

Odnośnie pokazów my nie robimy ich często. To jest 1-2 razy w roku, głównie na jakąś prośbę. Była prośba od ludzi którzy chcieli byśmy zrobili pokaz dla dzieci z domu dziecka, była prośba o pomoc w organizacji zlotu militarnego, wsparliśmy inicjatywę. Dostaliśmy propozycję z jednej ze śląskich komend o wsparcie ich pokazu - postaramy się. Nie traktujemy tego jako lansu na mieście, a jako możliwosc poznania ciekawych ludzi, nabycia doswiadczenia. Generalnie jednak nie jestem za pokazami, bo są sztuczne. Nie ma na nich zbyt wiele osób które się znają na rzeczy, tym samym wolę cwiczyc z kimś kto wytknie mi błąd niż pokazywac byle co, a ludzie i tak uznają to za zajebiste.

Johny

No patrz, nawet z chamami z Wroclawia da sie dogadac.

Jeszcze jedno zdanie ode mnie dot. rekonstrukcji sprzetowej, wlasciwie mala rada dla mlodszych grup. Jesli jakas grupa dazy do profesjonalizacji nie tylko w dzialaniu ale i w wyposazeniu, potrzebna jest unifikacja wyposazenia. Zeby do takiej doprowadzic, najlepiej wybrac sobie konkretna jednostke (nie musi to byc SPAP czy SAT, rownie dobrze mozna robic reko Grupy Realizacyjnej) i wytyczyc sobie jasne cele. Bez tego ani rusz.

czyzu

Johny, w przerwie w piciu browarów z fumflami spod bloku muszę Cię ostrzec, że jak będziesz tak buczał to nie trafisz na listę ZAUFANYCH KONTRAHENTÓW. A mówiłeś ostatnio, że Ci na tym zależy...

Rekonstrukcja to rekonstrukcja chłopacy, nie ma się co cietrzewić. Członkowie grup rekonstrukcji historycznej rekonstruują nawet gacie i onuce. Latka lecą i to, że Szczecin czy Wrocław biegał dobre trzy lata temu w kombinezonach i hełmach z dupy wziętych nie znaczy, że wypada to robić teraz. Nie było to - śmiem twierdzić - kwestią pierwocin tych grup, tylko pierwocin ruchu reko-AT jako takiego i słabego dostępu do "ostrego" szpeju. Teraz jest inaczej.

Kwestię grup rekonstruujących nieistniejące formacje pomijam - nie mnie oceniać.

Blind

No i na tym zakończmy dyskusje między nami.

Wracając do pomocy koledze szturman112, wynika jasno, że jeśli chce "rekonstruowac" szczególnie kogoś konkretnego, warto, żeby od razu zaopatrzył się w dobry sprzęt, który mu posłuży, a nie kupował co kilka miesięcy nowej kamizelki czy kombinezonu. Przemyśl to sobie, sprawdź co potrzebujesz i jeszcze raz przemyśl czy Ci na tym zależy. To nie są małe wydatki i warto byś był tego świadom.